Enternasyonal Forum  

Go Back   Enternasyonal Forum > ENTERNASYONAL FORUM > Tanışalım

Tanışalım İlk mesajlarınız birer küçük merhaba bile olabilir

Cevapla
 
Paylaş LinkBack Seçenekler Stil
Alt 14 Kasım 2015, 18:42   #1
Üye
 
hayal - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
 
Üyelik tarihi: 14 Kasım 2015
Mesajlar: 3
Teşekkürler: 0
0 Mesajına 0 Kere Teşekkür Edildi
Standart Herkese Merhaba

Herkese merhaba. Adım Mustafa, 22 yaşındayım. Tıp Fakültesi öğrencisiyim. Kendimi siyasi konularda çok cahil gördüğüm için bir şeyler öğrenmek adına bu foruma üye oldum. Bu konuda bana yol göstereceğinizi ve yardımcı olacağınızı umuyorum. Bilmemek ve bilmediğini kabul edip öğrenmeye çalışmanın bana göre ayıp bir tarafı yok. Sadece bu yaşıma kadar bu kadar cahil kalmış olmam biraz dokunuyor. Hümanist, eşitlikçi bir görüş bana daha yakın geldiği için de işte buradayım. Aklıma söyleyecek başka da bir şey gelmiyor. Sizin sorularınız olursa memnuniyetle cevaplarım.
hayal isimli Üye şimdilik offline konumundadır   Alıntı ile Cevapla
Alt 14 Kasım 2015, 22:09   #2
Aktif Üye
 
Marinaleda - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
 
Üyelik tarihi: 16 Eylül 2014
Mesajlar: 769
Teşekkürler: 185
138 Mesajına 163 Kere Teşekkür Edildi
Standart

Alıntı:
Hümanist, eşitlikçi bir görüş bana daha yakın geldiği için
öncelikle foruma hoş geldin,


Siyaset kavramı zamanında "kent yönetimi" anlamında kullanılmışsa da siyaseti "topluluk(komün) olarak işleri yürütme" diye allgılarsak daha mantıklı olur.Topluluk olarak yapılan bir faaliyet ne zamandan beri bir "meslek" oldu??? ne zamandan beri "siyasetçiler" ortaya çıktı??? toplum ne zamandan beri "apolitikleştiri ldi" bu soruları sorarak başlamak lazım.

Alıntı:
Tıp Fakültesi öğrencisiyim.
Kutsal bilim TIP gene aynı şekilde kutsal olan KADININ elinden nasıl alındı.Toplumsal sağlık ne zamandan beri "kar" üzerinden işletilir oldu???


yani işin özü basit sorgulamalardan geçiyor.Zor olan ise bütün bu çıkarımlardan tutarlı ilişkilerin geliştirilmesi.
__________________
İnsanlık her zaman sosyalist idealler taşımış, ancak demokrasiye dayandırılmadığı için egemen sistemlere ve sömürücü sınıflara daha fazla itaat sağlatan bir konuma düşmekten kurtulamamıştır. İnsanlık tarihinin kendisi, komünal yaşamın ancak demokratik duruşla gerçekleşeceğinin kanıtıdır. Komünal demokratik duruşun çağdaş değerlerle yeniden yaratılması sosyalizmin yeniden yükselen değer haline getirilmesidir.


SOSYALİZMDE ISRAR İNSAN OLMAKTA ISRARDIR
Marinaleda isimli Üye şimdilik offline konumundadır   Alıntı ile Cevapla
Alt 16 Kasım 2015, 22:29   #3
Üye
 
hayal - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
 
Üyelik tarihi: 14 Kasım 2015
Mesajlar: 3
Teşekkürler: 0
0 Mesajına 0 Kere Teşekkür Edildi
Standart

Teşekkür ederim, hoş buldum. Tabi ki sorguluyorum. Siyaset bilgim yok evet. Yani politik gündemi çok bilmem, yakın siyasi tarih hakkında bilgim yoktur, terminolojim bu konuda zayıftır ama neticede ben de bu dünyanın bir ferdiyim. Elbette sorguluyorum. Yine de geniş bir perspektife sahip değilim çünkü bu konuda düşüncelerim çok ham doğal olarak yaptığım çıkarımlar da çok cılız kalıyor. Bunu biraz daha işleyip resmin bütününü görebilmeyi istiyorum.
hayal isimli Üye şimdilik offline konumundadır   Alıntı ile Cevapla
Alt 17 Kasım 2015, 00:36   #4
Aktif Üye
 
Marinaleda - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
 
Üyelik tarihi: 16 Eylül 2014
Mesajlar: 769
Teşekkürler: 185
138 Mesajına 163 Kere Teşekkür Edildi
Standart

mustafa arkadaş,

Bilgili olmak özellikle şu yaşadığımız dünyada o kadar hakikatte anlam yitimine uğruyor ki!!!! çoğu bilgi özellikle "sistem kaynaklarından" çıktığı ve bir "kirlilik" oluşturduğu için kimse bunun ötesine geçmeyi düşünmüyor.

Misal demişsin ki

Alıntı:
Hümanist, eşitlikçi bir görüş bana daha yakın geldiği için
Bu görüşü açıkalamalısın.Ne ölçüde "hümanistsin".Mi sal ulus devlet sana neyi ifade ediyor??? Kürt halkının demokratik özerkliği ne ifade ediyor???

Eşitlikçilik peki neyi ifade ediyor??? Devletten sosyal yardım talebi mi??? fakir-fukaraya yardım etmek mi ??? yoksa kimsenin "yardıma muhtaç " olmadığı birinden bir şey talep etmediği "kollektivizmin" temelinde ortak değer yarattığı bir toplumsal düzen mi???


Soru soruyu açar.Bir yerden başlamak lazım
__________________
İnsanlık her zaman sosyalist idealler taşımış, ancak demokrasiye dayandırılmadığı için egemen sistemlere ve sömürücü sınıflara daha fazla itaat sağlatan bir konuma düşmekten kurtulamamıştır. İnsanlık tarihinin kendisi, komünal yaşamın ancak demokratik duruşla gerçekleşeceğinin kanıtıdır. Komünal demokratik duruşun çağdaş değerlerle yeniden yaratılması sosyalizmin yeniden yükselen değer haline getirilmesidir.


SOSYALİZMDE ISRAR İNSAN OLMAKTA ISRARDIR
Marinaleda isimli Üye şimdilik offline konumundadır   Alıntı ile Cevapla
Alt 18 Kasım 2015, 19:26   #5
Üye
 
hayal - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
 
Üyelik tarihi: 14 Kasım 2015
Mesajlar: 3
Teşekkürler: 0
0 Mesajına 0 Kere Teşekkür Edildi
Standart

Belki doğru düşünmüyorumdur ama benim görüşüm şu yönde. Türk tarihi anlatılırken Çin'in asimilasyon politikalarından ve Çin baskısından bahsedilir. (Her ne kadar bize aktarılanların doğruluğundan emin olmasam da.) Şuan Kürtlerin Türkiye'deki durumu da aynı. Türklerin toplumsal bütünlüklerini, dillerini, dinlerini ve kültürlerini korumak için verdikleri mücadeleyi haklı görüp Kürtleri vatan haini ilan etmek bana göre tamamen iki yüzlülük. Kendi özerkliklerini kazanmalarını gerekli görüyorum.
Eşitlikten kastım sanırım kollektivizm olarak ifade ettiğin şey. Fabrikaların, tarlaların ve iş yerlerinin kamulaştırılması ve daha adaletli bir gelir dağılımdan söz ediyorum. Çünkü yaptığımız işe kim, neye göre değer biçiyor? Bir meslek grubunun yaptığı işe karşı ödenen parayla başka birine ödenen para ya da bir iş adamının cirosu arasında dağlar kadar fark varken bana pek adaletli gelmiyor.
Hümanizmden kastım, insanı insan olarak görebilmek ve insan olarak sevebilmek. Irk, dil, din, mezhep, cinsiyet, cinsel kimlik ve cinsel yönelim gözetmeden herkesi bir tutabilmek. Keza ben oldum olası çalışkan bir öğrenci değildim hiç sınav odaklı da olmadım. Şimdi biraz olsun ders çalışıyorsam bunu hekim olacağım bilinciyle yapıyorum. Gelecekte bir gün insanlar bana sağlıklarını, hayatlarını ve sevdiklerini emanet ettiklerinde başarısız olmak istemiyorum. Gibi gibi işte.
hayal isimli Üye şimdilik offline konumundadır   Alıntı ile Cevapla
Alt 18 Kasım 2015, 20:37   #6
Aktif Üye
 
Marinaleda - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
 
Üyelik tarihi: 16 Eylül 2014
Mesajlar: 769
Teşekkürler: 185
138 Mesajına 163 Kere Teşekkür Edildi
Standart

Alıntı:
Belki doğru düşünmüyorumdur ama benim görüşüm şu yönde. Türk tarihi anlatılırken Çin'in asimilasyon politikalarından ve Çin baskısından bahsedilir. (Her ne kadar bize aktarılanların doğruluğundan emin olmasam da.) Şuan Kürtlerin Türkiye'deki durumu da aynı. Türklerin toplumsal bütünlüklerini, dillerini, dinlerini ve kültürlerini korumak için verdikleri mücadeleyi haklı görüp Kürtleri vatan haini ilan etmek bana göre tamamen iki yüzlülük. Kendi özerkliklerini kazanmalarını gerekli görüyorum
bu tarihi anlatanların kendileri "türk olmadıkları" için bu kadar rahat bir şekilde türklük adına konuşabiliyorlar.Osm anlıdan bakiye devşirme geleneği Türk devletinin içine işlemiştir.Türk devletinin kurucuları bu "ulus devleti" inşa edenlerin kendisi devşirme türklerdir ve unutmayalım ki bu ülkede yaşayan türklere (yörük-türkmen boylarına) çok az söz hakkı verilmiş "türklük" "yapay bir ulus" tanımı olarak inşa edilmiştir..Misal amerikan ulusu gibi.Tarihte böyle bir ulus yoktur ama devlete bağlı olmaya göre "amerikan ulusu" tanımı yapılır.Tarihten günümüze gelmiş olan etnik yapılar günümüzün "ulus devletleriyle" birlikte tasfiye edilmeye çalışımış artık "ulus" tanımı devlete bağlılık üzerinden tanımlanır olmuştur.

Alıntı:
Eşitlikten kastım sanırım kollektivizm olarak ifade ettiğin şey. Fabrikaların, tarlaların ve iş yerlerinin kamulaştırılması ve daha adaletli bir gelir dağılımdan söz ediyorum. Çünkü yaptığımız işe kim, neye göre değer biçiyor? Bir meslek grubunun yaptığı işe karşı ödenen parayla başka birine ödenen para ya da bir iş adamının cirosu arasında dağlar kadar fark varken bana pek adaletli gelmiyor.
"kamulaştırmak" ortaklaştırmak demek değildir.Özel mülk yerine ondan farklı olmayan devlet mülkünün geçmesidir.Devlet senden vergi toplar ve bunu kamu hizmeti adıyla yapar.Topladığı vergilerle beslediği ordusu-polisiyle silvana-cizreye saldırır... Devlet ne kadar "iyi niyetli" olmaya çalışsın hiçbir zaman "ortak mülkiye" devletle yürümez.Devletin tarihsel kökeni zaten hiyerarşi-özel mülkiyet kaynaklıdır.Bu tarz bir yapı üzerinden sosyalizm inşa etmeye çalışmak burjuvazi den sosyalizm kurmasını beklemek gibidir.


biraz sert girmiş olabilirim.Asıl önemsediğim ne düşündüğünü öğrenmek.Sen de soru sorarsan ben de ne düşündüğümü anlatırım.Önemli olan ilk sözümde de söylediğim gibi "tutarlı" olabilmek.Bu çok önemli

Misal "sosyalizmle devlet bir arada yürür mü??" sorusu bu bir tutarlılıktır.

Bir sosyalist ulus devleti savunabilir mi???

bunlar hep sorular.Cevapları herkese göre değişir-değişik yorumlar yapılabilir.Asıl mesele burada "hakikati doğru" kavrayabilmekle ilgili.

Alıntı:
Kendi özerkliklerini kazanmalarını gerekli görüyorum.

peki bunu laz-çerkes-rum-ermeni halkları için de kabul ediyor musun??? misal bu özerklik nasıl bir olgu??? nasıl işlemeli??? özerklik sadece etnik temelli mi yoksa sosyal-siyasal-ekonomik her alanda "özerklik" nasıl işleyebilir ??
__________________
İnsanlık her zaman sosyalist idealler taşımış, ancak demokrasiye dayandırılmadığı için egemen sistemlere ve sömürücü sınıflara daha fazla itaat sağlatan bir konuma düşmekten kurtulamamıştır. İnsanlık tarihinin kendisi, komünal yaşamın ancak demokratik duruşla gerçekleşeceğinin kanıtıdır. Komünal demokratik duruşun çağdaş değerlerle yeniden yaratılması sosyalizmin yeniden yükselen değer haline getirilmesidir.


SOSYALİZMDE ISRAR İNSAN OLMAKTA ISRARDIR

Konu Marinaleda tarafından (18 Kasım 2015 Saat 20:41 ) değiştirilmiştir.
Marinaleda isimli Üye şimdilik offline konumundadır   Alıntı ile Cevapla
Cevapla

« Sılav... | - »

Konuyu Toplam 1 Üye okuyor. (0 Kayıtlı üye ve 1 Misafir)
 
Seçenekler
Stil

Benzer Konular
Konu Konuyu Başlatan Forum Cevaplar Son Mesaj
Herkese Kizil Selam baskoylu Tanışalım 6 24 Nisan 2014 22:31
Herkese Yetecek Kadar Ekmek ve Süt Var devriMaral Makaleler 0 16 Aralık 2009 11:37
Merhaba Veled Tanışalım 1 22 Kasım 2009 22:36
Herkese Sağlık Güvenli Gelecek Platformu krize karşı eylem yaptı Devrimci enternasyonalist Emek Haberleri 0 21 Aralık 2008 14:47
herkese merhabalar Mrhizm Tanışalım 7 07 Aralık 2008 00:16

Tüm Zamanlar GMT +2 Olarak Ayarlanmış. Şuanki Zaman: 02:39.

Forum Bilgileri Uyarı
Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2017, Jelsoft Enterprises Ltd.

Copyright 2008 - 2016
Tema Düzenleme : Enternasyonal Forum

EnternasyonalForum.net sitemizde, forum kullanıcıları 5651 sayılı kanun'un ilgili maddesine ve T.C.K'nın 125. maddesine göre yaptıkları paylaşımlardan sorumludur, kullanıcı bazlı herhangi bir durumdan enternasyonalforum.net sitesi sorumlu değildir. Tüm hukuksal bildirimlerde bulunmak için info@enternasyonalforum.net adresi ile iletişime geçebilirsiniz bu çerçevede, enternasyonalforum.net yönetimi en geç 10 iş günü içerisinde dönüş yapacaktır.