Enternasyonal Forum  

Go Back   Enternasyonal Forum > ENTERNASYONAL FORUM > Öneriler ve Eleştiriler

Öneriler ve Eleştiriler EnternasyonalForum katılımcılarının EnternasyonalForum'a dair olan her konuda eleştiri ve öneri yapabilecekleri bölümdür. Yapılan eleştiri ve önerileri Yöneticiler yanıtlayacaklardır.

Cevapla
 
Paylaş LinkBack Seçenekler Stil
Alt 15 Eylül 2015, 10:07   #11
Banned
 
alevliyıldız - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
 
Üyelik tarihi: 08 Şubat 2009
Mesajlar: 1,160
Teşekkürler: 106
210 Mesajına 302 Kere Teşekkür Edildi
Standart

Alıntı:
Marinaleda Nickli Üyeden Alıntı Mesajı göster
...
Sana son bir laf ediyim.Sen ve senin gibi devlet ağızından "barış-kardeşlik çözüm" diyenlerin kavramlar üzerindeki İLLEGALLEŞTİRME anlayışına karşı mücadele etmemiz bizim birincil görevimizdirOrada genci kadını emekçi halkı KCK ilan etmek ve ÖZ SAVUNMA yapacağım dendiğinde de "kendi devletlerini kuruyorlar"" kendi asayişlerini kuruyorlar" diye halk örgütlenmesini açık bir şekilde aşağılayan ve bunun üzerinden KATLİAMLARI MEŞRULAŞTIRAN zihniyet sizin zihniyetinizdir.


Ne diyor öcalan ÖZ SAVUNMA VAROLUŞSALDIR.Siz ise benim gözümde varlığınızı kaybetmişsiniz ne kendini savunacak örgütlülüğünüz var sadece devletin paralı askerleri oluvermişsiniz.Annen in çocuğunu koruması gibi bu halk da kendi değerlerini korumasını bilir hiç bağırıp-çağırayım deme "cizir halkı dimdik ayakta"
biri git diyor, öbürü "son bir laf" deyip bana cevap hakkı doğuran sözler ediyor. ben ne yapayım, ne edeyim? suat gibi ikiye bölünüp, bir yanımla kalayım, öbür yanımla gideyim mi? "alevliyıldız-2" diye yeni bir üyelik alıp öyle mi hareket edeyim? a komşular, a dostlar, söyleyin, ben ne edeyim?

kaâle almasam, genç bir insana ayıp olacak. özel mesajla cevap verebilirim, ama o da bana karşı haksızlık olacak. çünki ağır ithamlar var. "halk örgütlenmesini aşağılamak", "katliamları meşrulaştırmak" gibi... e, ben de insanım canım, benim de bir sabretme katsayım var. gerçi bu ve buna benzer ithamlar, bu forumda sürüsüne bereket, gırla gidiyor ve ithamı destekleyen veri, delil, ispat da sunma gereği duyulmadan bu ithamlar yapılıyor. o nedenle aslında ithamlar ağır sayılmaz. ilk defa giren birinin gözünde ağır izlenimi verebilir ancak. biraz kalınca alışır o kişi de bu tür ithamların aslında ağır olmayan, boş ve sığ olan ağırlığına.

bak marina, özsavunma kurmak istiyorsan, git bunu seçilmiş belediye başkanınla, meclis üyelerinle, elindeki belediyenle yap. o belediyenin zabıtası, memuru, işçisi, o beldenin polisi, kolluk gücü ol. özsavunma deyince aklına neden ille de yollara hendek kazıp, tüpgazları barikatların üzerine yerleştirip, devletin güçleriyle barikat savaşlarına girişmek geliyor? hangi devletin böyle bir şeye izin vereceğini sanıyorsun? hangi devletin böylesi çocuksu ve romantik barikat savaşlarıyla yenileceğini ve geri çekileceğini sanıyorsun?

18 yaş altındaki çocukların ellerine "keleş"leri, ellerinde patlayan bombaları verip, onlara yol kestirmek, yol kontrolü yaptırmak, adam öldürtmek ne zamandır özsavunma oldu? diyelim ki oldu, bu tür bir "özsavunma" ne zamandır "varoluşsal" oldu? insan doğasına aykırı bir yaklaşımın "varoluşsal" diye nitelenmesinde ironik bir durum var. öcalan bunları görse sizlere iyi bir kalay çekerdi.

buyur git sen özsavun o zaman, neden çocuk yaşdaki insanları ziyan ediyorsunuz?

bak marina, sana hayatının en değerli öğütlerinden birini vereceğim şimdi. bunu iyi oku, iyi anla ve üzerinde düşün. önemli bir laftır çünki.

demokrasi, çoğunluğun söz söyleme, fikrini açıklama ve var olma hürriyeti demek değildir. demokrasi, bundan çok daha önemli olarak, azınlığın söz söyleme, fikrini ifade etme ve var olma hakkının güvencede olduğu bir rejim demektir.

eğer sen oralardaki fiilî çoğunluğu her türlü eylemi yapma hürriyeti, azınlığı da bu her türlü eyleme ve karara kayıtsız şartsız itaat etme mecburiyeti gibi görürsen hata edersin. bunun adı demokrasi olmaz, çoğunluğun azınlık üzerindeki despotik tahakkümü olur.

katliamları meşrulaştırmak ithamın da benim için geçerli değil. ben tam tersine, katliamlar yaşanması diye bu tür girişimlere karşı çıkıyorum. bak, işte cizre'de yaşananalar. sen kendi eylemcilerinin haklılığını savunursun, öbürü de "ben devletim, yapmak zorunda olduğum işi yapıyorum" der ve katliamları, cinayetleri birbirlerinin üzerine atıp durarak, bazılarının "mecburiyet" veya "hata" olduğunu söyleyip geçiştirerek, aynen devam ederler. olan da sıradan, mazlum, masum insanlara olur.

bu böyle devam eder ve giderek yoğunlaşır. sonucu da işte yakınımızda, suriye'de varılan yer olur. taş taş üstünde kalmamış, harabeye dönmüş şehirler, yağma, katliam, başıboşluk, kıtlık, açlık, sefalet, göçler, cesedi denizden çıkan yeni alân bebekler... böyle bir sonuç iyi mi? böyle bir sonuca yol açacak olan bir "özsavunma" anlayışı sence sağlıklı mı?

sırf sen romantizmin zirvelerine tırmanacaksın diye, sırf sen uçuk-kaçık teorik zırvalıklarını test edeceksin diye, onbinlerce, yüzbinlerce insanın hayatlarının altüst edilmesini vicdanen ve ahlaken kabul edebilir misin?

hoşçakalın ve iyi düşünün.
alevliyıldız isimli Üye şimdilik offline konumundadır   Alıntı ile Cevapla
Alt 15 Eylül 2015, 16:10   #12
Aktif Üye
 
Marinaleda - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
 
Üyelik tarihi: 16 Eylül 2014
Mesajlar: 769
Teşekkürler: 185
138 Mesajına 163 Kere Teşekkür Edildi
Standart

yanıt vermiştim ama yanıtımı bilerek sildim.Çünkü bu zihniyete ne anlatırsan anlat şu gerçeğin farkındasın ki toplumsal sorunları çözümlerken ortaya bir "irade" koyarsın.Ben alevliyıldız gibilerin ezberci ve toplumsal yaşamdan kopuk devlet üzerinden dillendirilen barış/kardeşlik laflarına inanmıyorum inanmam da.Konuşma stiliyle bile devlet ajanı şeklinde emin ve net konuşan bir kişiye burafa laf anlatmaya çalışsam ne işe yarayacak.Bir de genç insanım ya alevliyıldız da yaşlı bir dedemiz ya bana tavsiyeler de veriyor merak etme alevliyıldız ben tavsiyelerimi orada yaşayan "yaşlı" halkı görerek aldım.Ve o yaşlı halk Türkiyedeki gibi değil gençlerin yardımıyla bugünün bu isyan dinamizmini içeriyor.Orada gençler uçuk kaçık işler yapmıyorlar sadece devletin gücü onlara yettiği için o insanları görebiliyoruz.Bir yerde hendek kuran gencin yanında anası babası var.Rojava da eline silah alıp savaşan kadın devriimini her an yaşayan "yaşlı" insanlar var.Fakat türkiyenin batısında asıl ROMANTİK sular da yüzenler için oradaki halkın direnişini "terörist" ilan etmek kolaydır.Kendi mahallesindeki kürdü sahiplenebilmiş mi de oradaki insanlara laf yetiştirmeye kalkıyor.Önce yerimizi bilelim.Kim klavye solculuğu yapıyor görelim??? "barış" çığlığı önemli bir çığlıktır fakart bunu nasıl dillendirdiğin önemlidir.Barışı teslimiyet olarak algılayan insanın zaten kürdistanla ve oradaki halkla ilişkisi yoktur.O yüzden teşekkür ederim senin "tavsiyelerine" ve "öğretilerine" ihtiyacım yok.Ben çürümüşlerden tavsiye almam onlara çürümemişleri örnek gösteririm.Kürdistan da barıış için haykıran halk ise onlar çürümemiştir.

SON KEZ BEN DE SÖYLEYEYİM İSTENMİYIORSUN
__________________
İnsanlık her zaman sosyalist idealler taşımış, ancak demokrasiye dayandırılmadığı için egemen sistemlere ve sömürücü sınıflara daha fazla itaat sağlatan bir konuma düşmekten kurtulamamıştır. İnsanlık tarihinin kendisi, komünal yaşamın ancak demokratik duruşla gerçekleşeceğinin kanıtıdır. Komünal demokratik duruşun çağdaş değerlerle yeniden yaratılması sosyalizmin yeniden yükselen değer haline getirilmesidir.


SOSYALİZMDE ISRAR İNSAN OLMAKTA ISRARDIR

Konu Marinaleda tarafından (15 Eylül 2015 Saat 16:33 ) değiştirilmiştir.
Marinaleda isimli Üye şimdilik offline konumundadır   Alıntı ile Cevapla
Cevapla


Konuyu Toplam 1 Üye okuyor. (0 Kayıtlı üye ve 1 Misafir)
 
Seçenekler
Stil

Benzer Konular
Konu Konuyu Başlatan Forum Cevaplar Son Mesaj
Anti Madde düzensiz Bilim 0 04 Ekim 2011 12:13
Karanlık Enerji, Karanlık Madde düzensiz Bilim 0 03 Ekim 2011 12:21
Hangi Türkiye gerçeği? 10_eylül_1994 Politik Gündem 0 13 Ekim 2009 07:21
Hangi sosyalizm ! BABİL Sosyalizm 1 17 Eylül 2009 21:31
Photoshop'ta Hangi Eklenti Hangi İşe Yarar? Deniz Photostop 6 06 Aralık 2008 11:46

Tüm Zamanlar GMT +2 Olarak Ayarlanmış. Şuanki Zaman: 02:43.

Forum Bilgileri Uyarı
Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2017, Jelsoft Enterprises Ltd.

Copyright 2008 - 2016
Tema Düzenleme : Enternasyonal Forum

EnternasyonalForum.net sitemizde, forum kullanıcıları 5651 sayılı kanun'un ilgili maddesine ve T.C.K'nın 125. maddesine göre yaptıkları paylaşımlardan sorumludur, kullanıcı bazlı herhangi bir durumdan enternasyonalforum.net sitesi sorumlu değildir. Tüm hukuksal bildirimlerde bulunmak için info@enternasyonalforum.net adresi ile iletişime geçebilirsiniz bu çerçevede, enternasyonalforum.net yönetimi en geç 10 iş günü içerisinde dönüş yapacaktır.