Aklı Selim Bir Şekilde Yapılmış Savunmamdır-Amed_Dersim

Merhaba apo,

seni iyi tanirim ve burda banlandigini görünce üzüldüm, düsmanlik beslemedigini cok iyi bilirim belki yazilan secilen sözler yanlis anlama yaratmis olabilir, bunun aciklamasini yapmissin, sagol
yoldas olmak ayni yolu yürümektir demek, ayni inanci ayni kavgayi bölüsmek demektir..bu yolda tartismalar da olur, ama bir baskasini kirmadan seviyeyi koruyarak bu olmali, ben genel anlamda yazmak istedim simdi sonucta olup bitenlerden haberdar degilim..
baska yerde yönetimde oldugum halde banlana biliyorsam demek ki bu her yerde mevcut ve konusma yerine uzaklastirilmak yolu seciliyor..
birseye dikkat etmeliyiz ama: sanal olsada kim olursa olsun kisisel sürtüsmelere yol acmayin, bu senin icinde gecerli apo kardesim, hepimiz icin gecerli, düsünceden sonra mücadele basladigi gibi, yazilarda da paylasimda bulunurken bunlara ve usluba dikkat edilmeli...

buraya gelme nedenim, paylasimda bulunmak yoldaslarimlan ve umuyorum ki güzel olucak...sicak sekilde karsiladiniz beni ayrica tesekkür ederim

bu yazilana yinede göz atmanizi dilerim

sevgiler

havin

Özeleştiriniz ve ithamlarınız yönetim tarafından görüşülüp karara bağlanacaktır.
Özeleştiri vermek için açtığınız mahlas yasaklanacaktir.

bence...;
bu özeleştiri yazısında iki noktanın ayrıştırılması gerekiyor...
birincisi.., amed-dersimin söylemleri ve düşünce yapısı..;
1- kendini devrimci-demokrat ve de yurtsever(bilinen klasik.., ezilen halk anlamında) olarak tanımlayan biri .., asla bir başka halkı isim ve tanım olarak dışlamaz.. düşman görmez.. çünkü bu tarz bir mantığın kendi üzerinde yarattığı olumsuzluğu kötülüğü bizzat yaşıyordur... aynı mantığı haklı zeminleri olsa da vurgulamaz..
''Türklerle beraber yaşamayı da reddediyorum, kardeşliği de reddediyorum...
bu söylem.., kürdistan çoğrafyasında yaşayan başka halkları ürtküteceği gibi var olan türk kökenlileri de düşündürür.. ne yapacaksın onları.. sürecekmisin..
cümlede faşist türkler diye bir net söylem yok türkler diye bir bütün olarak bir halk tanımlanıyor..
2- Türk halkının şu anda faşist eğilimlerde olduğunu biliyoruz...
Gidip soralım, türk halkının ezici çoğunluğu kürt halkını varlığını bile kabul etmeyeceklerdir...
bu ülkede zaten sahte bir "türklük" olgusu yaratılmış ve ezici coğunluk olarak tanımlanan faşist ve şöven kesimin çoğunun kökeni türk değil.. faşist eğilimler ise bir halk ile değil bir duruş ile tanımlanır ki bu ülkede bu tanıma kürt kökenlilerde dahil bir çok halkdan kişiler girmektedir..
bir ermeni olarak(gıyabında) beni katleden kızlarımıza kadınlarımıza ve mallarımıza el koyan kürtleri aynı şekilde tanımlasam doğru olur mu..?? bu nereye hizmet eder.. hangi güçleri perdeler.., hangi gerçeklerin üstünü örter..
ben.., köklerinden koparılıp sürülmüş bir halk kökenine sahip iken.. gaspedilmiş bir ermeni evinde doğdum.. bu iki yarayı hala yüreğimde taşırım ve asla unutmayacağım.. bu anlamda hiç bir halkı küçümsememeyi, dışlamamayı öğrendim..
düşmanım.., %90 sı üstüme gelse de bir halk değil.. kişiler ve düşünce yapılarıdır..
bunu da en iyi bilecek olan kürtlerdir bence..;
3- Türklerden intikam almamız gerektiğini düşünüyorum...
bu cümleyi ne kadar açımlarsan açımla bir halkı temsil eden bir cümledir.. içine pir de haki de girer.. halklardan intikam alınmaz.. egemenlerden-zalimlerden alınır..
aynı mantığı bir ermeni olarak düşünmeni rica edeceğim...
4- Her ölen bir Kürt için, binlerce türk öldürmemiz gerektiğini düşünüyorum...
ülkede var olan kürt nüfusunu ve türk nüfusuna oranını dikkate alırsak yarısı bile başarılsa bir soykırım yaratmak zorunda kalırsın.. bir tane türk(sahtesi de dahil) kalmaz.. bu cümlenin hiç tarafı açıklanamaz..

5- Pankürdizm yani dünyadaki tüm kürtlerin biraraya gelmesi gerektiğini düşünüyorum...''
ilk görünümü ile masum bir cümle gibi görünse de.. yukardaki ekleri ile ele alındığında pek de olumlu şeylere işaret etmiyor..

kısaca sevgili amed_dersim.., sözlerin tek kelime ile facia ve iyi biliyorum ki sana ait bir şey de değil.. ama tepkiselliğinin denetimsizliği sonucu ortaya dökülen kelimelerin.., seni nerelere savuruyor görmeni isterim...

* bu özeleştiride.. sözlerindeki faciayı açıklama çabasını taktir ediyorum.. ama açıklamalarının biçimine bakıldığında yaptığının vehametini hala tam kavramamışsın..
ve bence bu anlamda yetersiz bir özeleştiridir...

ikinci noktaya gelince..;
bir katılımcı olarak.., haklı yanlarını da görülsün isterim...

1- Merwansert mahlaslı yöneticiden özel mesajımı okuduğu ve yayınladığı için özeleştiri bekliyorum, ve ilk toplantıda ''merwansert mahlaslı admine yaptırım'' konusunun görüşülmesini öneriyorum...
bu noktada haklıdır.. öm ler bu şekilde foruma sunulamazdı.. kime hitap edildi ise o kişinin yönetime müracat edip talepde bulunması gerekirdi.. yada.., bu durum uyarılarla ve sonunda gerekli ise(talep olunursa) yaptırım ile çözülmeliydi..
bu anlamda yönetici arkadaşında ilk toplantıda sorgulanması gerekiyor..
2- a-Başkalarının özel mesajını okuması yanlıştır.[/ COLOR]
böyle bir olayın yaşandığını sadece iddia edebilirsin.. sanırım bunu iki yönetici arkadaş paylaştılar.. da bilindi..
b-Özel mesajı yayınlaması yanlıştır.
bu noktada haklısın ama banlama gerekçesi olarak sunulduğu için açıklandı yinede bence.. buna gerek yoktu.. tartışılmalıdır.. katılıyorum..
3- Merwansert mahlaslı adminin DTP ile ilişkisi bulunmadığını öğrenmiş bulunuyorum...Bu açıdan partide görüşüp fikir alışverişinde bulunamayacağımız için üzgünüm...
burasını anlamadım ve anlamam da olanaksızdır..
forumda kim hangi parti ile ilişkili yada değil yada az-çok ilişkili.., kimseyi ilgilendirmez.. kişi kendisi isterse açıklamada bulunur.. ayrıca konumuz buda değil ve olamaz da... anlamsız bir cümle olmuş.. ve çok kötü bir yaklaşım..
...Fakat her zaman bizim mahallemize gelebilir, ve benimle görüşebilir...Büyüğü m olduğu için sözlerini dinlerim, duygusal ve tepkisel bir insan olduğunu bildiğim için de saygıda kusur etmemeye çalışacağım...Bir çayımızı içmesini canı gönülden isterim, yaramaz kardeşinin gönlünü kırmayacağını biliyorum
bu cümleyi yukardaki parti açıklaması ile sunmasaydın içten bir çağrı olarak algılardım.. ama bütünlük içinde bakıldığında ben..; önce senin "büyüğünün"! yanına gitmeni tavsiye ederim.. (bu sözlerimi de sanırım anlamışsın yada bana sorabilirsin) yada yeniden ve özel olarak net anlamları ile açıklamanı.......

Gönlünü kırdığım tüm dostlardan, özellikle de suat abiden çok özür diliyorum...Suat abimin ellerinden öperim, hakkını helal etsin...
benim kimseden hellalik alacağım yok ama borcum vardır ve her zaman da istenebilir..

bu anlamda..; benden özür dilememelisin.., bana bir şey yapmadın.. yapsan da seni ve tüm dostlarımı taşıyacak sırta sahibim.. ama..;
senin sözlerin tepkilerin davranış biçimlerin beni hep üzdü..
çünkü o sen değilsin bunu biliyor inanıyorum.. senin ve olayların bu noktaya gelmesini engelleyecek noktalarda ne yapamadım neyi eksik bıraktım diye kahroluyorum..

ben senden daha derinlikli ve sana yaraşır bir özeleştiri bekliyorum.. bu anlamda ne yapmam gerekirse hazırım..

yaşanan olayda..;
bence..;
yönetici iki arkadaş olması gerekeni yaptılar.. kişisel düşünceleri başka olsa bile başkaca bir yolları kalmamıştı..
çünkü..;
forum şahsında davranmak zorundaydılar..
ama..;
başkaca çözüm yolu yokmuydu.. nerede eksik davrandık diye de kendilerini sorgulamalarını rica edeceğim..
örneğin..;
öm yi buraya aktarmak ve,, gerekçedeki tanım..;
.. amed_dersimin.., sözleri o anlama gelse bile bu arkadaşın tam olarak böyle olmadığını görmeleri gerekirdi.. yada.. bu tanımla bir kişiyi tamamen o noktaya itileceğini düşünmeleri gerekirdi..

sonuç olarak..;
amacımız kazanmak dönüştürmek ise buna uygun özveri öncelikle foruma ve görevli arkadaşlara düşer.. diye düşünüyorum..
dilerim ..;
öncelikle amed_dersim türk halkı nezdinde söylediklerini daha net düzeltir.. çünkü türk halkını korumak savunmak da bizim görevlerimiz arasındadır.. tıpkı.. ermeniler-kürtler-ve diğer halklar gibi..

sevgi-dostluk yeşersin..

suat

Katılımcı olarak bir konuda fikrimi belirmek isterim, özel mesajlar admin panelinden izlenir, değil VBulletin hemen bütün biçimlerdeki sitelerde izlenir. Adminlerin, forumun sürekliliği için özel mesajları okuması ve gerekirse bu mesajlar doğrultusunda yaptırım uygulaması da doğaldır. Dolayısıyla yaptırıma yol açan özel mesajın yayınlanması da doğaldır.

"bu anlamda..; benden özür dilememelisin.., bana bir şey yapmadın.. yapsan da seni ve tüm dostlarımı taşıyacak sırta sahibim.. ama..;
senin sözlerin tepkilerin davranış biçimlerin beni hep üzdü..
çünkü o sen değilsin bunu biliyor inanıyorum.. senin ve olayların bu noktaya gelmesini engelleyecek noktalarda ne yapamadım neyi eksik bıraktım diye kahroluyorum.." Suat

Sevgili Üstadım kendinizi kahretmeniz için herhangi bir gerekçenizin olmaması gerekiyor.Amedle bende konuştum.Onu uzun zamandır tanıyorum.Dönem dönem bu tür fevri davranışlar göstermesinin bendeki tek nedeni onun "kişisel" bir takım sorunlarla karşı karşıya oluşu duygusunu yaratmıştır.bunu kendisinede söyledim.Ve Sayın merwan serte takındığı tavrında doğru bir tavır olmadığını ,merwanın böyle bir tavrı açığa çıkarmasınında hem etik hemde ilkeli bir tavır olduğunu söyledim.Bu anlamda kendi tavırlarını gözden geçirmesini ve içine düştüğü psikolojik bir takım sorunlarını aşmasını kendisine önerdim.Çünkü çok fazla" duygusallık" la iç içe olduğu açıktır.Ve genel tepkileride bu yöndedir.Olaylardan etkileniş biçimi klasik feodal "erkeklik" kavramıyla biçimlenmiş bir arkadaşımız.Biz onu bir biçimde anlayabiliriz ancak sergilediği tavır bir başkası tarfından hem "anlayışsız" hemde "kasıt" içerebileceğini kendisinede izah ettim.özünde oda bunun bilincindedir.Herşeye rağmen Amedin art niyetli biri olmadığını düşünüyorum.Ve herşeyi onun çocukluk haline veriyorum.

Burda birilerini günah keçisi ilan etmek doğru bir tavır olmasa gerek ne mervan sert arkadaşımız nede amed arkadaş ,forumda bir çelişki oluşmuş bize düşen bu çelişkiyi sağlıklı bir biçimde çözmek.Çünkü hepimiz gelip geçiciyiz önemli olan ortak paylaşım alanımız olan,Enternasyonalde hoş bir Sa'da bırakmaktır.
saygı- sevgi ve dostluk yeşersin.

bu özeleştiri ben a dedim ama aslında z demek istemiştim gibisinden olmuş.özeleştiriyi kabul edecek yada etmeyecek olan yöneticilerdir onun için fazla yorum yapmayacağım.ama şunu söylemem gerekir bir forumun admini herkesin özel mesajınıda okur bunu gerekirsede yayınlar sen bunu niye okudun niye yayınladın diyemezsin.bunu forumun güvenliği için yapar.ama etik olmayan davranış ne olabilir dersen mesela bir adminin yapmaması gereken etik olmayan davranış üyenin ıp numarasının tamamını deşifre etmesidir.

Yönetim toplantısında bu konu görüşülecektir.
Konu kilitlidir.

amed_dersim mahlaslı katılımcının burada astığı yazı savunması olabilir. bunu dikkate alıyoruz ama, bir özeleştiri niteliğinde değildir.
eleştiri hakkı ve haklı yanları saklı kalmak kaydı ile yeterli özeleştiriyi vermediğini düşünüyoruz..
toplumsal yaşamda yaratılan çatışmacı ve düşmanca mantıkların sonuçlarını görüyoruz.. bu anlamda, ezilen her kesimin tepkilerini bundan ayırmakla birlikde, haklı zeminleri olsa bile tepkinin dili ve yöneldiği hedef yanlıştır.. enternasyonal forumun işleyişine uygun değildir.. açılan sayfada da görüldüğü gibi,
* amed_dersimi anlayan-anlamaya çalışan katılımcılar bile savunamaz duruma düşmüşlerdir..
* amed_dersim arkadaşımız ise bu sayfaya astığı yazı ile yaratılan ortamı yumuşatacak, kendisinde var olan gerçek düşünce ve bilinç zeminlerini ortaya koyacak bir açıklama yapmamıştır..

bu anlamda,
kendisinden yeni bir özeleştiri talep etme hakkımız olmasa da bunu rica etmek isteriz..
ve yaklaşımına ve de katılımcıların belirteceği düşüncelere göre konumunu yeniden ele alabiliriz..

görüldüğü gibi bu noktada olay katılımcılarında görüş belirtmesi zorunluluğu noktasına gelmişti.. yani yönetimi de aşmışdı..
kısaca; bu olayda hiç bir yöneticimizin kişisel bir talebi, davranışı olmamıştır..
bu yazı bu noktada ve bu sayfada görüşmeler sonrası yapılması gerekilen zorunlu son açıklamadır..